Guideline voor het zelf masteren van je track.

Bediscussieer hier non-FL onderwerpen over produceren.
Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door MvR » wo 11 apr 2012 20:42

Hierbij een guideline voor het zelf masteren van je track. Let op dat voor een release dit niet voldoende is.


Voordat je gaat masteren moet je mix perfect zijn. Dit betekent dat je alle sounds goed geEQ't moet hebben, goed gecompressed. De plaat zou in principe op dit moment goed luisterbaar moeten zijn, behalve dat hij wat zachter is dan andere tracks. Hier komt het masteren kijken.

Een paar tips voor het masteren: (dit is hoe IK het deed, ik doe het tegenwoordig op een eigen manier, maar das lastiger uit te leggen en het werkt in principe hetzelfde)

- Je hebt je track goed gemixt. Wat ik altijd heb op de master in een PEQ2 die alles onder 50-80Hz cut (ligt aan de key van mijn track natuurlijk) in jouw geval, met dubstep, zou ik kiezen om alles onder de 40 te cutten. Ook moet deze alles boven de 18000Hz cutten. dit haalt de frequenties weg die niet hoorbaar zijn, maar wel je mix opvullen. weg ermee dus. (de PEQ2, Fruity Parametric EQ 2, heeft een preset die dit doet, gebruik die)

- Je master moet verder LEEG zijn. ALLEEN de EQ staat erop. Breng de fader van de masterchannel in de mixer dusdanig terug totdat de maximale peak die je track maakt -3 dB is. oftewel, NIETS mag clippen.

- Render de track naar 16 of 24 bit wav. gebruik "512-point sinc" als renderquality in het exportscherm.

- Open een nieuw project en laad je wav file als audio clip. zet deze in de playlist.

- Zet op je master nu de tools waarmee je wilt masteren. In mijn geval is dit Waves L3 Multimaximizer en/of iZotope Ozone 5. Maar het moet ook kunnen met andere limiters en/of multiband compressors zoals FL's eigen Maximus.

- Master je track. Dit verschilt ook per track, dus ik kan hier niet verder op in gaan, dit moet je echt zelf doen (op gehoor, kijk niet naar de metertjes!)

- Render de track naar gewenst formaat en je hebt je track gemasterd!

Gebruikersavatar
Binox
Fruity Master
Fruity Master
Berichten: 1045
Lid geworden op: zo 25 jul 2010 11:24
Locatie: BE
Contacteer:

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door Binox » wo 11 apr 2012 20:58

De derde laatste stap is nogal vaag Mark, da's net hetgeen die meestal niet lukt bij de mensen :\
[soundcloud]http://soundcloud.com/binoxmusic/binox-garbage-to-art-defqon-1[/soundcloud]
http://soundcloud.com/binoxmusic

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door MvR » wo 11 apr 2012 21:13

En dat ga ik ook nèt niet weggeven. Maar, ik heb het geleerd door gewoon aan knoppen te zitten en kijken wat het doet. Dus dat kunnen jullie ook.

Gebruikersavatar
Binox
Fruity Master
Fruity Master
Berichten: 1045
Lid geworden op: zo 25 jul 2010 11:24
Locatie: BE
Contacteer:

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door Binox » wo 11 apr 2012 21:15

True :)
[soundcloud]http://soundcloud.com/binoxmusic/binox-garbage-to-art-defqon-1[/soundcloud]
http://soundcloud.com/binoxmusic

Gebruikersavatar
Scopes
Moderator & Master of Chillout
Moderator & Master of Chillout
Berichten: 4363
Lid geworden op: di 18 dec 2007 22:06
Soundcloud: https://soundcloud.com/ma_zea

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door Scopes » wo 11 apr 2012 22:47

Als je binnen fl zelf masterd, is het niet echt nodig om je track eerst te renderen.
En onder 30 HZ en boven 20kHz zou ik eerder cutten.

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door MvR » wo 11 apr 2012 23:01

I know, ik render m ook niet meer, ik verlaag eerst t niveau met de EQ die ik op de master heb staan, zet de masterfader op zn standaardniveau en zet dan de plugins onder de EQ.. maar het kan op beide manieren.

plus, niet om stoer te doen enzo, maar Ferry Corsten zelf heeft mij geleerd te cutten onder 50. wat ook te merken was met mijn track die ik daar in zijn studio hoorde. veels te veel sub. toen cutte hij het tot 55Hz, véél cleaner en prettiger om te horen. en de 18K gaat bij mij met een slope, dus niet alles is direct gecut boven 18K, maar geleidelijk aan.

en nogmaals, dit is mijn manier ;) ieder zijn mening over masteren mag hier gewoon geplaatst worden!

Gebruikersavatar
Yuroun
Fruity God
Fruity God
Berichten: 2851
Lid geworden op: za 21 jul 2007 20:53
Locatie: Roermond
Contacteer:

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door Yuroun » do 12 apr 2012 0:21

Tip: Een compressor tijdens het masteren is niet per se nodig. Als jouw track goed klinkt zonder compressor, gebruik 'm dan niet.
"Muziek is een hogere openbaring dan alle wijsheid en filosofie." - Ludwig van Beethoven

Follow me on Instagram: https://www.instagram.com/reikimastervan/
Follow me on Spotify: https://open.spotify.com/artist/6kb8Th7kxcST1zYOlfnRp6

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door MvR » do 12 apr 2012 0:25

voor EDM is je plaat dan vaak echt te zacht om lekker in een set te passen. kijk, ik ben geen voorstander van Loudness War enzo, maar ik wil wel dat mn plaat gedraaid wordt. dan help bij mijn tracks een compressor vaak. met alleen een limiter krijg ik m niet hard genoeg, dus compress ik eerst om clippen met de limiter te voorkomen. JA, de dynamiek verandert, maar daar pas ik dus mn afmix op aan.

Gebruikersavatar
Binox
Fruity Master
Fruity Master
Berichten: 1045
Lid geworden op: zo 25 jul 2010 11:24
Locatie: BE
Contacteer:

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door Binox » do 12 apr 2012 0:29

Ok nice, ik heb trouwens altijd dat als ik mijn track op 0dB krijg zonder dat het gaat clippen, dat ze nog altijd zeer stil zijn ivgl met andere tracks :\
[soundcloud]http://soundcloud.com/binoxmusic/binox-garbage-to-art-defqon-1[/soundcloud]
http://soundcloud.com/binoxmusic

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door MvR » do 12 apr 2012 0:34

dan ligt dat vaak aan 2 dingen:

- er zijn te veel dingen in je afmix die met elkaar botsen
- je master tools zijn niet krachtig genoeg

Gebruikersavatar
Scopes
Moderator & Master of Chillout
Moderator & Master of Chillout
Berichten: 4363
Lid geworden op: di 18 dec 2007 22:06
Soundcloud: https://soundcloud.com/ma_zea

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door Scopes » do 12 apr 2012 7:27

1 van de beste tips die ik ooit gehad heb om er voor te zorgen dat je de master niet meer terug hoeft te zetten om een maximaal van -3dB te krijgen is:
Voor dat je begint met een nieuw project. Alle faders in je mixer (behalve de master) op 50% zetten, en van daaruit mixen. Dus niet je faders lager zetten als je geluid te hard is, maar omhoog zetten als her volume te zacht is.
Ik heb zo als resultaat dat mn mixen veel voller en warmer klinken. En ik blijf altijd onder de -3dB

Gebruikersavatar
Bon Jarno
Fruity King
Fruity King
Berichten: 844
Lid geworden op: zo 07 mar 2010 18:22
Soundcloud: https://soundcloud.com/richardvanheerde

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door Bon Jarno » do 12 apr 2012 11:30

de een werkt zus de ander zo.
ik open men track altijd in trackkersoftware(wave georiënteerd) ipv van fl/sequencer. zo kun je een goede in en out maken en niet dat het nummer te snel begint en eindigt. en je dus ook gen klik in het begin en eind hebt.

zodra ik mijn song af heb in FL verplaats ik het geheel 4 bars. en 4 bars op het eind zet ik een leeg pattern. dan pas ga ik hem renderen. en openen in andere software om het te editten op deze manier hou je het einde van je galm en effecten op het einde van het nummer

MVR (ik vind onder de 50 wel heel veel. zou eerder aan 30-20 denken aangezien je boven de 30 echt nog wel merkt
ik las laatst in het boek van Bob Kats dat hij vrijwel nooit een lowpass filter gebruikt. wel een highpass

voor het hoog kun je beter een shelv eq gebruiken ipv cutfilter

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door MvR » do 12 apr 2012 12:30

nogmaals, het is een guideline ;)

Meh
Fruity Captain
Fruity Captain
Berichten: 264
Lid geworden op: do 02 jul 2009 16:00

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door Meh » do 12 apr 2012 13:20

Scopes schreef:1 van de beste tips die ik ooit gehad heb om er voor te zorgen dat je de master niet meer terug hoeft te zetten om een maximaal van -3dB te krijgen is:
Voor dat je begint met een nieuw project. Alle faders in je mixer (behalve de master) op 50% zetten, en van daaruit mixen. Dus niet je faders lager zetten als je geluid te hard is, maar omhoog zetten als her volume te zacht is.
Ik heb zo als resultaat dat mn mixen veel voller en warmer klinken. En ik blijf altijd onder de -3dB


Gouden tip, Dit doe ik namelijk ook al een tijd op deze manier. Werkt uitstekend. :)

Gebruikersavatar
Euphorica
Grandmaster
Grandmaster
Berichten: 4537
Lid geworden op: ma 25 dec 2006 1:16

Re: Guideline voor het zelf masteren van je track.

Ongelezen bericht door Euphorica » do 12 apr 2012 16:50

Ok ik vind je 'guidelines' niet echt geweldig,sorry :p

Hier mijn tips:

Mixing:
-Maak een template waar alle faders 50% staan (Behalve Master,Groups,sends)
-Ruwe 'level mix' en panning
-Hele mix muten en dan 1voor1 een spoor toevoegen en afmixen, waarbij je in de meeste gevallen begint met het fundament(bij de meeste EDM Kick en bassline, bij rock\pop etc drums en bassgitaar\synth)
-Mix verfijnen\probleempjes oplossen
-Dagje wachten
-Mix opnieuw beoordelen
-Mix Afwerken
-Als alles goed gegaan is clipped je mix niet zonder dat je de masterfader aangeraakt hebt of compressie\limiting op de master gebruikt hebt.
-Export 24of32bit wav

Mastering:
-Behandel de akoestiek van je ruimte en zorg dat je je monitors en klankkarakter van de ruimte goed kent.
-Open de wav in een degelijke audio editor met vst support zoals bv wavelab
-Luister en analyseer de audio grondig van begin tot eind.
-Kies de tools die je nodig denkt te hebben.
VB van een gangbare chain:
1.EQ (Bij mastering zou je niet te drastische veranderingen moeten doen, gebruik brede Q's en niet meer dan +/-3dB gain,als dat wel nodig is kun je beter opnieuw afmixen. Doe indien nodig een highpass op de plek waar het de mix ten goede komt meestal ergens tussen 20-40Hz,een lowpass op 20k doe ik standaard,let wel op dat je na een high\lowpass vaak een beetje moet compenseren met de high\low shelve.
2.Compressie (Bij mastering moet je niet te hoge ratio's gebruiken,vaak kom ik niet hoger dan 1.2:1 - 1.8:1, en zet de treshold zo dat alleen de hoge hinderlijke pieken wat getemt worden.)
3.Exciter\Saturation (Alleen als de mix wat tam en dun klinkt, en ook hier geld dat je niet moet overdrijven,het verschil moet net merkbaar zijn)
4.Stereo Imaging (Maak alles onder de 115Hz mono met een mid\side EQ of Multiband Imager,verbreed of versmal het stereobeeld waar nodig, Je kan een phase correlation meter gebruiken om zeker te weten dat je niet te breed of te smal gaat, en check na je aanpassingen de mix in mono of er niet te veel wegvalt en geen combfiltering hoorbaar is.
5.Maximizer\limiter (Gebruik een transparant klinkende limiter! Stel de max output in op -0.02dBfs á -0.05dBfs , stel de treshold zo in dat je max rond de 3dB reductie hebt en dat de reductie niet constant is maar alleen bij uitschieters en luide stukken werkt, als de gain reductie meter niet geregeld terug gaat naar 0 is je track hoogstwaarschijnlijk te veel 'gesquased'oftewel de boel klinkt vlak en er is bijna geen dynamiek meer over.
Bij muziek is er geen standaard voor de luidheid (bij film bv wel) maar de richtlijn is -10dB RMS voor dancefloor\radio muziek ,voor zachtere muziek zoals klassiek -12dB RMS.
In de praktijk is tegenwoordig de meeste EDM en commerciele muziek luider dan -10dB RMS , maar goed het loudness war verhaal is wel bekend denk ik)
-Maak een fade aan begin en eind (Kan heel snel zijn of juist heel langzaam ligt aan de situatie)
-Export 16bit 44.1Khz wav
-Dagje wachten
-Beoordeel de master op verschillende instalaties en in verschillende ruimtes
-Publiceren.

Extra tips:
-Maak tijdens mix en master gebruik van een referentietrack die je zelf vet vind klinken en bij het genre past waar je mee bezig bent.
-Geef je oren rust, uren achter elkaar mixen of masteren geeft een vertroebeld beeld van hoe het echt klinkt.
-Als je kennis beperkt is altijd aan een echte mastering engineer overlaten (Is zowiezo beter omdat een fris stel oren en een dosis ervaring altijd een betere visie heeft op de sound,en vaak betere apparatuur en ruimte uiteraard)

:fl:

Plaats reactie