Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Bediscussieer hier non-FL onderwerpen over produceren.
Gebruikersavatar
e-Gloomy-nations
Grandmaster
Grandmaster
Berichten: 18388
Lid geworden op: zo 22 jan 2006 19:33
Soundcloud: https://soundcloud.com/gloomer2000
Locatie: Belgium
Contacteer:

Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door e-Gloomy-nations » wo 05 dec 2018 6:02

Hey luitjes,

Ik master mijn nummers af op -12RMS..
Mijn dB-meter staat dan op 0.

Als ik hem hoger zet, begint ie natuurlijk te clippen..

Toch, als ik mijn tracks afspeel via bvb een radio, dan klinkt ie veel zachter als bvb een Rehab, van Amy Whinehouse..

Ik gebruik Ozone en zet de Treshhold ook op -2.8 om hem luider te krijgen.

Wat doe ik verkeerd ? Hoe krijg ik 'm nog luider ?

Dank bij voorbaat !

Een fijne dag toegewenst iedereen :-)

Jan.
Youtube :
http://www.youtube.com/user/Gloomer2000

Soundcloud :
https://soundcloud.com/gloomer2000

Discography, free downloads :
https://gloomer2000.bandcamp.com/music

Gloomy's Blog :
https://messagefromone.blog

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door MvR » wo 05 dec 2018 10:18

Alhoewel -12dB RMS prima is tegenwoordig vanwege het normalizeeralgoritme op Youtube en Spotify, is het wel nog steeds relatief zacht. De meeste platen zitten tegenwoordig op -7dB RMS (of -7 LUFS, een betere manier om loudness te meten. Check Youlean Loudness Meter hiervoor, die is gratis)

Om meer loudness zonder distortion te krijgen moet je allereerst wat sub cutten. De “30Hz cut” preset van Fruity PEQ2 is prima daarvoor. Daarna ligt het een beetje eraan hoeveel compressie je in je mix zelf al hebt gebruikt. Persoonlijk route ik veel naar buses (groepen) om daar wat lichte compressie te doen (2 tot 5 dB gain reductie) om pieken weg te halen. Soms gebruik ik een limiter of zelfs hard clipping. Pieken weghalen scheelt onwijs veel werk voor je brickwall limiter/maximizer, waardoor die luider kan gaan.

Indien je niet met groepen werkt, zou ik twee zachte compressors (Cytomic The Glue is hier perfect voor) op je master zetten. De eerste haalt een klein beetje dynamiek eruit, maar behoudt de transients. Dus een hoge attack (30ms ofzo) en automatische release. Ongeveer 2dB gain reductie. De tweede compressor gaat wat meer “squashen”. Deze heeft een lage attack (0.1ms) en korte release (5ms). Ook weer maar 2dB gain reductie. Beide compressors op een 2:1 ratio overigens. Dit lijmt de mix aan elkaar.

Hierna volgt wat hele lichte saturation. In Ozone pak ik altijd de tape distortion die in de Exciter module zit. Alle banden, behalve de sub, geef ik 10% distortion op 10% dry/wet. Heel licht dus. De sub band geef ik 5 om 5.

Hierna volgt de brickwall limiter/maximizer. IRC4 Modern (vanaf Ozone 7) vind ik zelf een fijne omdat deze heel transparant limit. Maar zelf gebruik ik tegenwoordig Fabfilter Pro-L als mijn laatste limiter. Ga naar je luidste stuk in je track en limit daar tot de Youlean meter rond de -7 LUFS blijft hangen.

Heb je nou nog veel distortion? Ga dan naar je mixertracks en ga onnodig laag en midlaag weghalen. Die frequenties vullen je headroom heel snel op en zijn vaak onnodig. Low cuts op hihats en andere percussie bijvoorbeeld. Een kleine scoop uit wat synths rond 200Hz (plus ook een low cut) om muddiness weg te halen. 500Hz geeft ook vaak problemen als elk geluid hier aanwezig is.

Mixen en masteren is niet zo simpel ;)

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door MvR » wo 05 dec 2018 10:25

Ook wel belangrijk om nog bij te vermelden. Dit is meer een guideline. Elke track is dynamisch gezien anders en vereist andere waardes. Maar je zit meestal wel oké met dit.

Gebruikersavatar
e-Gloomy-nations
Grandmaster
Grandmaster
Berichten: 18388
Lid geworden op: zo 22 jan 2006 19:33
Soundcloud: https://soundcloud.com/gloomer2000
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door e-Gloomy-nations » wo 05 dec 2018 15:31

Hey Markske, beste kerel !! Hartstikke bedankt voor deze professionele uitleg. Ik heb zoveel gedaan als ik kon.. Maar het probleem is nu dat ik op +3dB zit op de dB-meter, ook al staat ie op -7 LUFS.. Mag dat of kan dat kwaad ? Ik hoor 'm thans niet clippen..

Ik heb ook MasterMagic aangeschaft, een nieuwe masteringsplugin van Rob Papen, doet niet zo heel veel maar je hoor lichtelijk een verschil.. Ook daar heb ik de dB's hoger gezet om aan -7 LUFS te komen.

Nee hé, is inderdaad niet gemakkelijk allemaal.. is een beetje Chinees voor mij nog, maar ik geraak er wel aan uit. Ik doe gestaag voort :-)

Thnx pal, great of you !
Youtube :
http://www.youtube.com/user/Gloomer2000

Soundcloud :
https://soundcloud.com/gloomer2000

Discography, free downloads :
https://gloomer2000.bandcamp.com/music

Gloomy's Blog :
https://messagefromone.blog

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door MvR » wo 05 dec 2018 15:45

e-Gloomy-nations schreef:Hey Markske, beste kerel !! Hartstikke bedankt voor deze professionele uitleg. Ik heb zoveel gedaan als ik kon.. Maar het probleem is nu dat ik op +3dB zit op de dB-meter, ook al staat ie op -7 LUFS.. Mag dat of kan dat kwaad ? Ik hoor 'm thans niet clippen..

Ik heb ook MasterMagic aangeschaft, een nieuwe masteringsplugin van Rob Papen, doet niet zo heel veel maar je hoor lichtelijk een verschil.. Ook daar heb ik de dB's hoger gezet om aan -7 LUFS te komen.

Nee hé, is inderdaad niet gemakkelijk allemaal.. is een beetje Chinees voor mij nog, maar ik geraak er wel aan uit. Ik doe gestaag voort :-)

Thnx pal, great of you !


Nooit over 0dB gaan. Hoe krijg je het überhaupt voor elkaar om met een limiter over 0dB te gaan? Dat is het hele punt van een limiter: om daar niet overheen te gaan.

Wat heb je allemaal gedaan op je master?

Gebruikersavatar
e-Gloomy-nations
Grandmaster
Grandmaster
Berichten: 18388
Lid geworden op: zo 22 jan 2006 19:33
Soundcloud: https://soundcloud.com/gloomer2000
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door e-Gloomy-nations » wo 05 dec 2018 16:21

Ow, shit.. :?

Eurh,

* eerst MasterMagic
* dan Ozone
* dan PEQ2
* dan Voxengo Span (Youlean was verlopen en ik geraak moeilijk online met deze computer)
* dan Fruity dB meter

Mark, ik ga dadelijk een privaat link van mijn nieuw nummer doorsturen, ik vraag feedback omtrent masteren.. Wil jij me ALSTUBLIEFT hiermee helpen ? Ik wil namelijk een dijk van geluid afleveren..

Ik begrijp het niet goed, hoe komt iemand aan -7 LUFS als ie niet over de 0dB mag gaan ?!

:roll:

Erg om een noob te zijn :lol:

Thanks Mark !!
Youtube :
http://www.youtube.com/user/Gloomer2000

Soundcloud :
https://soundcloud.com/gloomer2000

Discography, free downloads :
https://gloomer2000.bandcamp.com/music

Gloomy's Blog :
https://messagefromone.blog

Gebruikersavatar
Blueyed
Fruity God
Fruity God
Berichten: 3413
Lid geworden op: zo 12 okt 2008 13:20
Soundcloud: https://soundcloud.com/dronetracer
Locatie: Groningen en omgeving
Contacteer:

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door Blueyed » wo 05 dec 2018 16:58

Ik laat even een reactie achter, omdat ik dit erg interessant vind om te lezen. Dan weten jullie dat ik mee lees. :-)

Vraagje: Masteren, dat doe je toch nadat je de track hebt geëxporteerd naar een WAV file in een apart project, of niet?

Gebruikersavatar
e-Gloomy-nations
Grandmaster
Grandmaster
Berichten: 18388
Lid geworden op: zo 22 jan 2006 19:33
Soundcloud: https://soundcloud.com/gloomer2000
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door e-Gloomy-nations » wo 05 dec 2018 17:08

Cool Marcel, blij dat je ook van de partij bent.. Jaja, van Mark kunnen we idd nog wat leren ;-)

Enne, neen hoor.. Ik zet gewoon Ozone in mijn master kanaal en master via daar, is dat verkeerd dan ? Moet je je wav-file openen in een nieuw FL-bestand dan ??
Youtube :
http://www.youtube.com/user/Gloomer2000

Soundcloud :
https://soundcloud.com/gloomer2000

Discography, free downloads :
https://gloomer2000.bandcamp.com/music

Gloomy's Blog :
https://messagefromone.blog

Ajna
Grandmaster
Grandmaster
Berichten: 4026
Lid geworden op: do 24 mei 2007 23:15

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door Ajna » wo 05 dec 2018 18:19

e-Gloomy-nations schreef:
Moet je je wav-file openen in een nieuw FL-bestand dan ??


Een zo goed mogelijk afgemixte wav file. Het masteren komt pas daarna.( vind ik ook niet makkelijk hoor, hier moet je echt ervaring/de juiste kennis in hebben) Ik denk dat als je mix mooi klinkt en goed is, je al een heel eind op weg bent!

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door MvR » wo 05 dec 2018 21:03

e-Gloomy-nations schreef:Ow, shit.. :?

Eurh,

* eerst MasterMagic
* dan Ozone
* dan PEQ2
* dan Voxengo Span (Youlean was verlopen en ik geraak moeilijk online met deze computer)
* dan Fruity dB meter

Mark, ik ga dadelijk een privaat link van mijn nieuw nummer doorsturen, ik vraag feedback omtrent masteren.. Wil jij me ALSTUBLIEFT hiermee helpen ? Ik wil namelijk een dijk van geluid afleveren..

Ik begrijp het niet goed, hoe komt iemand aan -7 LUFS als ie niet over de 0dB mag gaan ?!

:roll:

Erg om een noob te zijn :lol:

Thanks Mark !!


Ten eerste is je volgorde verkeerd.

Eerst EQ, dan compressie (doe dat nou, wat ik eerder vertelde), daarna Ozone. Ozone met de maximizer is de allerlaatste in je chain. Daarna volgen alleen nog meetplugins, zoals SPAN en een LUFS meter (die ik overigens niet in je chain zie staan?)

Feedback over het masteren kan ik helaas niet geven over een soundcloud linkje. Ten eerste omdat de kwaliteit te laag is, maar ook omdat ik niet in je mix kan kijken waar je nou zoveel volume vandaan haalt.

Volg mijn stappen van eerst en je zult er echt wel aan komen. Zo niet, dan heb je de stappen niet goed gevolgd. Cut laag en midlaag uit instrumenten die dit niet nodig hebben etc. Gooi alles naar groepen en compress of limit daar etc.

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door MvR » wo 05 dec 2018 21:05

Ik heb even gezocht naar die MasterMagic plugin en dat is een vervanger van Ozone. Die samen runnen heeft geen zin dus. OF je gaat voor Ozone, OF je gaat voor MasterMagic.

" Just place MasterMagic at the very end of the master FX chain and be surprised how much it can do for your track!"

Mijn voorkeur ligt overduidelijk bij Ozone trouwens.

Gebruikersavatar
MvR
Moderator
Moderator
Berichten: 7600
Lid geworden op: zo 03 feb 2008 18:11
Soundcloud: https://soundcloud.com/markvanrijswijk
Locatie: Waddinxveen

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door MvR » wo 05 dec 2018 21:09

Als je trouwens echt ECHT goed wilt leren masteren:

https://www.boekpunt.com/homestudio-mas ... -jong.html

€2,95 bij deze winkel en ik heb er onwijs veel aan.

Ajna
Grandmaster
Grandmaster
Berichten: 4026
Lid geworden op: do 24 mei 2007 23:15

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door Ajna » wo 05 dec 2018 21:49

Dat boekje heb ik ook liggen. Staan hele leerzame dingen in!

Gebruikersavatar
e-Gloomy-nations
Grandmaster
Grandmaster
Berichten: 18388
Lid geworden op: zo 22 jan 2006 19:33
Soundcloud: https://soundcloud.com/gloomer2000
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door e-Gloomy-nations » do 06 dec 2018 7:03

Okee Mark, dank je wel.. Ik ga wachten op het boekje, wat ik besteld heb.. Bijna 9 euro verzendkosten mmm, maarja, zal er wel veel aan hebben.

Bedankt voor de tips.

Laag en midlaag cutten had ik bij de master gedaan, niet bij ieder geluid afzonderlijk, dus dat zal ik ook nog doen.. Update volgt nog.

Dank je wel, alweer :p
Youtube :
http://www.youtube.com/user/Gloomer2000

Soundcloud :
https://soundcloud.com/gloomer2000

Discography, free downloads :
https://gloomer2000.bandcamp.com/music

Gloomy's Blog :
https://messagefromone.blog

Gebruikersavatar
Bon Jarno
Fruity King
Fruity King
Berichten: 844
Lid geworden op: zo 07 mar 2010 18:22
Soundcloud: https://soundcloud.com/richardvanheerde

Re: Hoe krijg je je track zo luid als anderen ?

Ongelezen bericht door Bon Jarno » do 06 dec 2018 18:02

zoek balans in het afmixen
Balans in volume en frequentie spectrum en ja dit blijft moeilijk.

Ook al behaal je een rms van 7 als je bijv een dikke bump in het laag van je kick hebt ( heb ik nog al ee;s last van) klinkt het nooit zo luid als een track die 7 is maar meer over de hele spectrum gevuld is met name 2 tm 5 k.

Waar ik op het moment goed op moet letten is de verhouding van kick en bass in volume
ik controleer dit met fabfilterl door te streven naar een rechte lijn bij het afspelen van kick en bass
Als ik dit niet doe heb ik de neiging teveel een smile te mixen uiteindelijk klinkt het alsof het vanuit zo’n trillende Volkswagen komt :lol:

Plaats reactie